Eleita a moto do ano

[cros]

Faróis de plástico

Ouvi dizer que é uma exigencia da legislação os farois de plastico..

Aliás, se partir para o princípio de Chinês e Koreano é a mesma coisa, então Japonês também é... Moram tudo lá longe.

e tem olhos rasgadinhos...

[cowboy]

É verdade, Santista, nem tudo que é fabricado na China é de má qualidade, e é isso que muita gente não quer ver. Uma coisa é o que é fabricado para mercado interno ou exportação sem controle de uma grande marca. A outra é o que é produzido p/ mercados externos e com exigências criteriosas de grandes corporações, que fazem suas condições comerciais e seu próprio controle de qualidade.
Você está certíssimo.
Joviman, quando falo de Chinesas, estou sendo taxativo. Exatamente como os Americanos, Franceses e alemães, quando se referem aos países da América Latina, pois acreditam que a política destes não pode ser levada a sério.
Não vejo muita vantagem em encher o peito e dizer " a minha não é Chinesa... é Coreana...
Técnicamente falando, nenhum destes paises tem tradição tecnológica industrial pesada, e 90% do que eles produzem, hoje, é produto de projetos antigos já abandonados em seus países de horigem, e algumas vezes vendidos a estes últimos p/ dar sua derradeira contribuição financeira aos seus antigos proprietários.
Outros projetos são simplesmente "surrupiados", gerando mal estar internacional e algumas sanções que já conhecemos.
Estes projetos escusos, não raro, são vítimas da falta do domínio tecnológico e da má prática da engenharia reversa. Aliás, neste quesito, até a Índia está melhor lastreada do que a Coréia e a China, e não por acaso vivem conflitos beligerantes.
O que a China faz muito bem, é a execução de projetos estrangeiros encomendados e acompanhados por grandes corporações (os donos reais dos projetos). É como executar uma receita de bolo. Aí, os Coreanos já se sobressaem em relação aos Chineses, mas não ficam muito distantes destes e nem podem ser comparados com os gigantes industriais do ocidente.
Apesar de entender sua preocupação de colocar os "pingos" nos "Is", não acho que sua correção geográfica mude a realidade técnica desta questão, ou será que você trocaria uma BMW por uma Hyundai, ou um produto qualquer da Ásia Motors?
Ao colega Márcio, gostaria de dizer que não vislubrei (apesar de ter relido os meus posts)questões colocadas por mim, que pudessem deixá-lo tão esturrado, uma vez que, em momento algum tenho sido passional (até porque não tenho e não pretendo ter uma GARINNI), mal educado e tampouco leviano.
Seu conceito de deboche precisa ser revisto, pois aqui não cabe este tipo de comportamento.
Outrossim, algumas afirmações perdem seu crédito e se aproximam do ridículo quando defendidas sem critério e sem o devido conhecimento técnico. Se não, vejamos:
Dizer que "A tecnologia dos modelos Garinni é da marca chinesa Qian Jiang, conhecida como QJ" é no mínimo coisa de jornalista desinformado, pois se você prestar atenção, verá que a tecnologia aplicada é japonesa (Yamaha), não importando onde seja produzida até porque produtos chineses feitos com seriedade são muito bons(bem como menciona nosso amigo Santista) e atestado pelas grandes marcas mundiais, que hoje encomendam quase tudo de lá.
Quando você fala dos SCOOTERS, não está falando do mesmo produto, pois a tecnologia aplicada é outra, além de estar falando de uma representante Garinni pré Itapemirim, que se quer havia lançado o modelo GR-T3-250 à época, e aí é que comessa o problema de replicar tudo o que se lê em mídia não especializada.
O lançamento da GR-T3, foi bolado (e também postergado) pelo próprio grupo Itapemirim, e não pela Q.J.
Seu atraso se deveu a exigências da nova administração, elevando o padrão de qualidade do produto e trazendo-o para a realidade da marca Italiana original. Aliás, a marca está comemorando 47 anos de existência, época em que a china não fabricava nem mesmo pneus ou qualquer outro tipo de produto manufaturado (só para se ter uma idéia da bagagem tecnológica da marca).
Para ser extremamente sincero, não tenho notícias concretas sobre a real negociação entre a QJ. e a Benelli, mas vou pesquisar a respeito antes de comentar alguma coisa neste sentido.
E sobre sua dúvida em relação a tocada esportiva do motor da Mirage, você está completamente enganado. 1500rpm fazem toda a diferença, ainda mais numa categoria em que o motor tem tão pouco torque.
Para discutir isto você deveria saber que: Potência= Torque X RPM / 726,4, ou /5.252 para cálculos em libras, ou mais sim plificadamente para fins de discussão não acadêmica, Pot=Torque X rotação.
O torque máximo de um motor, é atingido no ponto em que o cilindro está mais cheio de mistura, e este enchimento se dará melhor a uma determinada rotação ( e não obrigatóriamente sempre que o pistão encontrar-se em seu ponto morto inferior), devido a uma série de fatores, como fluidês dos gases, inércia da mistura, geometria da câmara de combustão, diâmetro das válvulas e o seu número, tamanho da biela em relação a cubagem do cilindro, angulação dos cames do eixo de comando, etc... Em fim, como as medidas do motor não se alteram significativamente com o seu funcionamento, resta-nos a grande variável rotação (RPM), que após chegar ao seu valor ótimo, fará com que o motor comesse a perder Torque, devido ao limite de fluidêz da mistura além dos pontos colocados anteriormente, porém a potência ainda aumenta por algum tempo, devido ao contínuo aumento da rotação, pois são diretamente proporcionais, como vimos na fórmula assima.
Neste ponto você pode me perguntar: _mas o torque também é diretamente proporcional, e ele está caindo...
_Pois é Márcio, acontece que a queda de torque tem um delay muito grande em relação ao valor da rotação neste momento, e só vai comessar a influenciar na potência, algumas mil rotações assima, além do que esta influência vai depender da geometria da curva de torque.
Entende agora o porque que 1500 rotações num motor que tem pouco torque disponível já faz toda a diferença?
Outro ponto discutível é a sua afirmação com relação aos 30% de torque a mais. Ele só se fará sentir da forma como você insinua, se a sua curva se mantiver por mais rotações (num range maior), contudo, pela disposição e ângulo entre as camisas do pistão, o torque disponível no motor da Mirage mingua mais rapidamente, pois tem um ângulo mais aberto (próximo aos 90º), o que lhe dá pouco fôlego de torque no motor e pouco crédito às suas afirmações. Desta forma, respeito o que você colocou apenas como sua opinião pessoal, não como contestação técnica.
E com relação a colocação do Joviman sobre este fórum, concordo que as opiniões e principalmente as dúvidas devam ser colocadas, mas só com respeito, organização e o devido conhecimento técnico edificaremos numa saudável e proveitosa discução técnica, do contrário, estaremos perdendo tempo e desorientando os demais leitores, com meras conjecturas.
Abraço a todos.

[cowboy]

Cros, você sabe o número desta legislação? Não tenho conhecimento sobre isso, mas acho estranho, pois não vejo as boas marcas aderindo a isto. Baseou-se em que literatura para esta colocação?
Abraço.

[marciobmd]

Cowboy,

não vou entrar na loucura de apontar o que eu considerei deboche na tua postagem. A tua afirmação de que não teve essa intenção é suficiente pra mim.
Quanto ao torque, somente se tivessemos acesso a curva de torque poderíamos realmente levar isso adiante com propriedade.

Abraço

[Jovi]

Não vejo muita vantagem em encher o peito e dizer " a minha não é Chinesa... é Coreana...
Técnicamente falando, nenhum destes paises tem tradição tecnológica industrial pesada, e 90% do que eles produzem, hoje, é produto de projetos antigos já abandonados em seus países de horigem, e algumas vezes vendidos a estes últimos p/ dar sua derradeira contribuição financeira aos seus antigos proprietários.

Cowboy,

Mas a China não tem marca nenhuma, já a Koreia tem a Samsung a Hyundai e outras, e para ser sincero eu não tenho grana para comprar nenhum modelo da Hyundai vendido no Brasil, posso comprar GM, Ford, Volks mas Hyundai não tenho grana...

Esses veículos concorrem com os mais caros carros do nosso mercado...

Será que dá mesmo para igualar a Korea com a China?

Pensa bem!

Quando você fala dos SCOOTERS, não está falando do mesmo produto, pois a tecnologia aplicada é outra, além de estar falando de uma representante Garinni pré Itapemirim, que se quer havia lançado o modelo GR-T3-250 à época, e aí é que comessa o problema de replicar tudo o que se lê em mídia não especializada.

Agora acho injusto você bater na Kasinski por conta da Cruiser que foi importada da China e dizer que a Mirage é farinha do mesmo saco só porque é vendida pela mesma marca, mas a Garinni tem produtos que não são a mesma coisa...

Ué, quem compra da China perdeu a majestade, segundo o que entendi do seu post...

[cowboy]

Joviman, você que acompanha assiduamente os posts deste fórum, sabe que respeito a Kasinsk, inclusive já coloquei em outro tópico que acho a Mirage mais moto que a Vblade, apesar da minha escolha pessoal.
Não estou "batendo" na Kasinsk, até porque, como Brasileiro, torço muito mais pelo sucesso do Sr. Kasinsk, do que torço pela evolução da Sundown, mas não me cego para os defeitos e qualidades de uma e de outra, estando sempre ciente dos justos ônus da minha escolha, e desta forma, coloquei apenas alguns poucos pontos técnicos que vinham passando desapercebidos por alguns, no intuito de mostrar que apesar da supremacia incontestável do conjunto mais amadurecido da Mirage, as duas não estão tão distantes assim, da realidade uma da outra, e que não é inteligente comentar que são produtos tecnologicamente tão distintos que o infeliz comprador de uma Vblade é, via de regra, um inconciente acalentador de engodo industrial, enquanto os demais proprietários de produtos motociclísticos asiáticos encontram-se em outro patamar e realidade tecnológicos.
O curioso é que em momento algum eu coloquei minha opinião pessoal, ou fiz referência direta a satisfação dos felizes proprietários de Mirage (até porque não tenho o direito de fazê-lo, pois não sendo um deles, não posso julgar a satisfação que esta máquina proporciona aos seus donos), mas no momento em que coloco algumas (não todas) limitações técnicas naturais de um projeto misto, e que tecnicamente falando, se tornam uma característica desta moto, e não um defeito, tenho a surpresa de ser apedrejado e criticado com argumentos de caráter passional, e não técnicos.
Senhores, se este fórum pretende ser respeitado por quem o visita, ele deve mostrar coerência, não só em suas regras, mas em suas "ações", pois o respeito é fruto da coerência que mostramos em nossas palavras e atitudes. Ele nunca vem de graça.
Joviman, não o conheço pessoalmente, mas tente me entender, e se possível, não me leve a mal, mas se permitirmos que aqui prevaleça somente as nossas paixões pessoais, em detrimento da boa técnica e do bom senso, incorreremos no mesmo erro do site dos Vbladers, onde aquela sociedade regada de belas paixões pessais e passionais, se permitiu fecharem-se em sí mesmos se poupando, desta forma, de "ouvirem" o que não querem ouvir, e só aceitando críticas dos seus iguais.
Caso este fórum se torne um lugar assim, eu vou deixar de frequentá-lo, pois não haverá argumentação racional que se sobreponha as belas, mas questináveis, paixões pessoais.
Deixemos as nossas paixões para a estrada e para os acalorados encontros, pois as paixões elevam a alma e acalantam os corações, mas via de regra não caminham ao lado da razão.
Quero me desculpar se em algum momento não fui feliz em algumas palavras e não me fiz entender, causando desconforto aos colegas ou outra sensação desagradável, mas não tive a intenção de fazê-lo.
Por fim devo concordar que não posso afirmar ou atestar a qualidade da Garinni, baseando-me apenas no histórico da marca Italiana e no pouco contato que tive com esta máquina, mas peço aos senhores bom senso, para que não se fechem para o mercado, apesar da paixão que regam por suas máquinas.
Um grande abraço a todos.

[Kings]

Joviman, você que acompanha assiduamente os posts deste fórum, sabe que respeito a Kasinsk, inclusive já coloquei em outro tópico que acho a Mirage mais moto que a Vblade, apesar da minha escolha pessoal.
Não estou "batendo" na Kasinsk, até porque, como Brasileiro, torço muito mais pelo sucesso do Sr. Kasinsk, do que torço pela evolução da Sundown, mas não me cego para os defeitos e qualidades de uma e de outra, estando sempre ciente dos justos ônus da minha escolha, e desta forma, coloquei apenas alguns poucos pontos técnicos que vinham passando desapercebidos por alguns, no intuito de mostrar que apesar da supremacia incontestável do conjunto mais amadurecido da Mirage, as duas não estão tão distantes assim, da realidade uma da outra, e que não é inteligente comentar que são produtos tecnologicamente tão distintos que o infeliz comprador de uma Vblade é, via de regra, um inconciente acalentador de engodo industrial, enquanto os demais proprietários de produtos motociclísticos asiáticos encontram-se em outro patamar e realidade tecnológicos.
O curioso é que em momento algum eu coloquei minha opinião pessoal, ou fiz referência direta a satisfação dos felizes proprietários de Mirage (até porque não tenho o direito de fazê-lo, pois não sendo um deles, não posso julgar a satisfação que esta máquina proporciona aos seus donos), mas no momento em que coloco algumas (não todas) limitações técnicas naturais de um projeto misto, e que tecnicamente falando, se tornam uma característica desta moto, e não um defeito, tenho a surpresa de ser apedrejado e criticado com argumentos de caráter passional, e não técnicos.
Senhores, se este fórum pretende ser respeitado por quem o visita, ele deve mostrar coerência, não só em suas regras, mas em suas "ações", pois o respeito é fruto da coerência que mostramos em nossas palavras e atitudes. Ele nunca vem de graça.
Joviman, não o conheço pessoalmente, mas tente me entender, e se possível, não me leve a mal, mas se permitirmos que aqui prevaleça somente as nossas paixões pessoais, em detrimento da boa técnica e do bom senso, incorreremos no mesmo erro do site dos Vbladers, onde aquela sociedade regada de belas paixões pessais e passionais, se permitiu fecharem-se em sí mesmos se poupando, desta forma, de "ouvirem" o que não querem ouvir, e só aceitando críticas dos seus iguais.
Caso este fórum se torne um lugar assim, eu vou deixar de frequentá-lo, pois não haverá argumentação racional que se sobreponha as belas, mas questináveis, paixões pessoais.
Deixemos as nossas paixões para a estrada e para os acalorados encontros, pois as paixões elevam a alma e acalantam os corações, mas via de regra não caminham ao lado da razão.
Quero me desculpar se em algum momento não fui feliz em algumas palavras e não me fiz entender, causando desconforto aos colegas ou outra sensação desagradável, mas não tive a intenção de fazê-lo.
Por fim devo concordar que não posso afirmar ou atestar a qualidade da Garinni, baseando-me apenas no histórico da marca Italiana e no pouco contato que tive com esta máquina, mas peço aos senhores bom senso, para que não se fechem para o mercado, apesar da paixão que regam por suas máquinas.
Um grande abraço a todos.

Só não entendi o que vc quer. Notadamente são claros os posts cheio de razão e de emoção. O forum possui os dois misturados, e acredito que isso seja benéfico. Nem tão ao mar, nem tanto à terra. O fórum é aberto à opinião de todos, e a intervenção da moderação é mínima. Para dizer a verdade, esse é o primeiro tópico que eu me lembre, salve raras exceções onde um simples aviso para aterem-se ao ponto discutido foi colocado.

[cowboy]

É Kings, talvez eu não esteja conseguindo me fazer entender.
Vamos lá, mais uma vez...
Quando digo:
"Joviman, não o conheço pessoalmente, mas tente me entender, e se possível, não me leve a mal, mas se permitirmos que aqui prevaleça somente as nossas paixões pessoais, em detrimento da boa técnica e do bom senso..."

Não espero, que com estas palavras, consigamos nos despir de nossas emoções, seria muita ingenuidade minha, mas na verdade peço que não deixemos que as emoções dominem assuntos que elas por si só, não serão capazes de elucidar.
Não se separa o mundo Custom de suas emoções, pois são elas quem melhor definem esta maneira alternativa de vida aventureira, que eu tanto gosto, mas o bom senso deve permear as conversas técnicas, para que tenhamos lastro e para que inspiremos confiança, pois a razão será uma mera consequência da precisão de nossas análises.
Emoções sempre serão bem vindas, (não vivemos sem elas) mas a perda do poder de análise pela embreaguês sentimental, coloca qualquer discução técnica num nível pouco eloquente, além de colocar as pessoas envolvidas num manto de descredibilidade.
Quando o assunto é pouco pretencioso, isto não se aplica, mas quando tentamos definir horizontes para a orientação de todos, ou quando o assunto exigir uma análise técnica menos superficial, estaremos pecando pela falta de senso do correto.
É só uma questão de decidirmos o que esperamos deste fórum, e de que forma queremos ser vistos aqui.
Acredito que algumas pessoas que estão acompanhando este assunto, e que gostariam de colocar seus pontos de vista, mesmo que de uma forma menos técnica, mas bem sincera e eloquênte, já ficariam com receio da reação da maioria, que defende de forma apaixonada suas posições, e que nem sempre enchergam com bons olhos, opiniões contrárias. Ao meu ver, isto sim é um complicador.
Para quem liberta suas emoções, nada parece estar errado, pois este tipo de discução alivia os mais exaltados, mas para os que não gostam de se desgastar em tramas de tecido grosso, a simples possibilidade de se tornar o centro de uma berlinda pacional, o desencoraja a participar do fórum.
Não precisa muito, basta você olhar para trás, e ver como este assunto já rendeu em caminhos poucos técnicos e em trincheiras sem sentido, para a defesa de "suas" posições.
É tão bom quando entramos num fórum e podemos partilhar nossas experiências, tirar nossas dúvidas, aprender com a experiência dos companheiros, fazer amigos, mas parece que aqui as cartas já estão marcadas.
Quando entrei pela primeira vez neste fórum, me lembro de que muitos lamentávam a auxência dos Vbladers no fórum e nos tópicos relacionados a estas motos, mas hoje percebo que apesar do fórum ser democrático e estar aberto a todos, nem todos conseguem se despir de suas convicções pessoais para ouvir um colega e debater amigavelmente sobre suas possíveis "verdades".
Olha Kings, há várias formas de se dizer uma mesma coisa a uma pessoa. Podemos orientar a quem gostamos sobre uma forma melhor de se vestir, ou podemos simplesmente dizer: " você está um bagulho, não há nada mais aterrador neste mundo do que você dentro desta joça".
A forma como vamos receber e orientar nossos companheiros, só depende de nós. Pense nisso.

[Kings]

É tão bom quando entramos num fórum e podemos partilhar nossas experiências, tirar nossas dúvidas, aprender com a experiência dos companheiros, fazer amigos, mas parece que aqui as cartas já estão marcadas.

Cowboy, novamente após longo texto continuo sem entender o ponto.

O fórum é aberto e a cada dia tem mais e mais colaboradores e pessoas buscando informação. Dos fóruns sobre motos da internet, é um dos mais variados que já vi - ainda mais considerando a maioria esmagadora do tipo "forum.meu-modelo-online.com".

Não vejo nenhuma carta marcada aqui. Tanto é que os passeios que o pessoal de SP vem fazendo estão atraindo cada vez mais gente, e de uma grande diversidade de modelos de motos, característica desse fórum. No último final de semana havia - que eu me lembre - Kansas, VBlade, FYM, Mirage, Dragstar, Shadow 600, Shadow 750, Boulevard 800, Falcon, Hornet e Fazer. Acho que esse é o objetivo do fórum: trocar experiências, idéias e motocar por aí. Nisso, vejo que o fórum está cada vez melhor.

[Jovi]

Cowboy,

Antes de mais nada, saiba que eu adoro uma discussão, elas são ótimas para agente aprender mais... eu sou o mais contra tópicos disvirtuados desse fórum, e assim mesmo não estou intervindo nesse por que esta bem interessante!

Você sabe como os demais que devido ao meu pouco tempo disponível, entre os canais do fórum(YT, Blog e Fórum) que participo cada vez menos das discussões... essa aqui esta muito boa... rsrsrsrsrs

Joviman, você que acompanha assiduamente os posts deste fórum, sabe que respeito a Kasinsk, inclusive já coloquei em outro tópico que acho a Mirage mais moto que a Vblade, apesar da minha escolha pessoal.

Mas eu em nenhum momento pensei que você desrespeitasse a Kasinki, e tampouco recla
mei algo, eu não respeito a Kasinski e todo mundo sabe disso, acho um empresa que perdeu seu propósito e não tem a mínima consideração com seus clientes... agora a Mirage eu respeito por experiência própria, afinal rodei 70.000km em uma e depois de mais de 3 anos nenhum problema grave, mas pode acontecer amanhã... quem sabe?

Não estou "batendo" na Kasinsk, até porque, como Brasileiro, torço muito mais pelo sucesso do Sr. Kasinsk, do que torço pela evolução da Sundown, mas não me cego para os defeitos e qualidades de uma e de outra, estando sempre ciente dos justos ônus da minha escolha,

Então, muita calma nessa hora, o "bater" na Kasinski foi só força de expressão, até porque se você for bater em alguém lá me chama... rsrsrsrsrsr

Comentei apenas que parecia em seu comentário que você agregou os problemas da Cruise a Kasinski e separou os problemas das Scooters da Garinni... dai achei um pouco injusto...

e desta forma, coloquei apenas alguns poucos pontos técnicos que vinham passando desapercebidos por alguns, no intuito de mostrar que apesar da supremacia incontestável do conjunto mais amadurecido da Mirage, as duas não estão tão distantes assim, da realidade uma da outra, e que não é inteligente comentar que são produtos tecnologicamente tão distintos que o infeliz comprador de uma Vblade é, via de regra, um inconciente acalentador de engodo industrial, enquanto os demais proprietários de produtos motociclísticos asiáticos encontram-se em outro patamar e realidade tecnológicos.

Hmmm.... se você entendeu assim, eu peço desculpas... até porque aqui não fazemos discriminação para moto nenhuma...

Minha primeira moto foi uma Zing, e a segunda uma Mirage, e quase comprei uma Vblade para minha esposa... mas ela não gostou da traseira.... rsrsrssr

Aqui o único usuário que não é chegado nas chinesas é o Cros, mas sabe como é, o cara é do RS e lá faz frio, ninguém sai pra viajar, dai ele fica em casa e só reclama... mas tirando ele amamos todas as motos! rsrsrsrs

O curioso é que em momento algum eu coloquei minha opinião pessoal, ou fiz referência direta a satisfação dos felizes proprietários de Mirage (até porque não tenho o direito de fazê-lo, pois não sendo um deles, não posso julgar a satisfação que esta máquina proporciona aos seus donos), mas no momento em que coloco algumas (não todas) limitações técnicas naturais de um projeto misto, e que tecnicamente falando, se tornam uma característica desta moto, e não um defeito, tenho a surpresa de ser apedrejado e criticado com argumentos de caráter passional, e não técnicos.

Ah não, relaxa, isso aqui é apenas uma saudável discussão após o expediente, tipo hobby... se desse para discutir isso no bar você veria que teria muito menos efeito sentimental, afinal de contas a cerveja pode até deixar o cara mais sentimental, mas seria para te abraçar e dizer que: "você é meu amigo" e olha que já vimos o Kings fazendo isso... rsrsrsrsrs

Senhores, se este fórum pretende ser respeitado por quem o visita, ele deve mostrar coerência, não só em suas regras, mas em suas "ações", pois o respeito é fruto da coerência que mostramos em nossas palavras e atitudes. Ele nunca vem de graça.

Apoiado amigo! Mas é como disse a você, não podemos ficar podando as pessoas por não concordarem entre-si por que isso é um fórum de discussões e pela natureza dele vai acontecer de ter divergencias, mas o respeito NUNCA pode faltar!

Joviman, não o conheço pessoalmente,

Bom isso seim é um problema grave, deveria sair mais com agente pros passeios!

mas tente me entender, e se possível, não me leve a mal, mas se permitirmos que aqui prevaleça somente as nossas paixões pessoais, em detrimento da boa técnica e do bom senso, incorreremos no mesmo erro do site dos Vbladers, onde aquela sociedade regada de belas paixões pessais e passionais, se permitiu fecharem-se em sí mesmos se poupando, desta forma, de "ouvirem" o que não querem ouvir, e só aceitando críticas dos seus iguais.

Por isso que digo a você, reclamar todo mundo pode, não concordar todo mundo pode, podemos chegar a 50 páginas de discussão sem chegar ao consenso... desde que sejam discussões respeitosas ninguém vai ficar chateado... na verdade a paixão foi despertada por você quando colocou uma ou duas palavras de efeito sobre as pessoas pensarem que a Mirage não era da China... por que dai você misturou origem, raça, povo e mais um monte de coisas... rsrsrsrsrs

Caso este fórum se torne um lugar assim, eu vou deixar de frequentá-lo, pois não haverá argumentação racional que se sobreponha as belas, mas questináveis, paixões pessoais.

Bom, aí é mais uma escolha sua, acho que até aqui já expliquei bem meus pontos de vista.... rsrsrsrs

Deixemos as nossas paixões para a estrada e para os acalorados encontros, pois as paixões elevam a alma e acalantam os corações, mas via de regra não caminham ao lado da razão.

Já disse, você tem de sair mais de casa e vir nos próximos encontros... rsrsrsrsrs

Quero me desculpar se em algum momento não fui feliz em algumas palavras e não me fiz entender, causando desconforto aos colegas ou outra sensação desagradável, mas não tive a intenção de fazê-lo.

Faz parte....

Por fim devo concordar que não posso afirmar ou atestar a qualidade da Garinni, baseando-me apenas no histórico da marca Italiana e no pouco contato que tive com esta máquina, mas peço aos senhores bom senso, para que não se fechem para o mercado, apesar da paixão que regam por suas máquinas.
Um grande abraço a todos.

Se eu pudesse teria uma Garinni ao lado da minha moto na garagem só por que acho ela linda, e não tenho medo das chinesas... tenho medo das HD por que são caras e não posso pagar! rsrsrsrsrsrs

É Kings, talvez eu não esteja conseguindo me fazer entender.
Vamos lá, mais uma vez...

Pode mandar bala que a hospedagem tá paga, mas se tiver algum patrocinador para ajudar no hosting agradecemos!

É só uma questão de decidirmos o que esperamos deste fórum, e de que forma queremos ser vistos aqui.

Espero que mais pessoas participem, e que vocês discutam mesmo todos os assuntos, por isso gera conteúdo para quem tá lendo tomar sua decisão ou ter novas dúvidas!

Acredito que algumas pessoas que estão acompanhando este assunto, e que gostariam de colocar seus pontos de vista, mesmo que de uma forma menos técnica, mas bem sincera e eloquênte, já ficariam com receio da reação da maioria, que defende de forma apaixonada suas posições, e que nem sempre enchergam com bons olhos, opiniões contrárias.

Gente! Fiquem sem vergonha e participem!

É tão bom quando entramos num fórum e podemos partilhar nossas experiências, tirar nossas dúvidas, aprender com a experiência dos companheiros, fazer amigos, mas parece que aqui as cartas já estão marcadas.

Não estão amigo, basta colocar as cartas novas... mas sem falar que comprar coisa da China e achar que presta é burrice, senão você despera a paixão das pessoas... rsrsrsrsrsrsrsrsrsr

Quando entrei pela primeira vez neste fórum, me lembro de que muitos lamentávam a auxência dos Vbladers no fórum e nos tópicos relacionados a estas motos, mas hoje percebo que apesar do fórum ser democrático e estar aberto a todos, nem todos conseguem se despir de suas convicções pessoais para ouvir um colega e debater amigavelmente sobre suas possíveis "verdades".

Mas eu não vejo problema em defender ponto de vista, acho que tem de entrar mais gente ainda com ponto de vista contrários, se todo mundo pensar igual não teremos discussões....

Enfim...

Acho que me fiz entender! Contem comigo!