Mirage 650: Opiniões de proprietários

[Rinaldo Hirai]

Rinaldo
o fabricante me mandou estes valores:


Veja esta comparação entre a geração dos estatores:
CB : 15vac até 90vac
Kasinski(todas): 27vac até 150vac

Costa, fui medir a tensão do estator da minha, encontrei os seguintes valores:

a 1.360rpm - 10,2 a 12,1 volts AC
a 5000 rpm - 79 a 81 volts AC
No corte de giro - 120 a 126 volts AC

A medição foi com o estator desligado do RR e no corte de giro deu choque!
O estator não é para qualquer retificador...

Olhe a foto do RR da CB400 que comprei antes da moto:



Os fios que vem do estator, são encapados de tecido, caracterizando como próprio para
suportar altas temperaturas, fazia tempo que não via esse tipo de fio.
A tensão da bateria sem recarga caiu para 10,90 volts no fim das medições, essa queda e significativa para uma bateria de 18 amp/h, depois de desligada a moto, a tensão da bateria foi voltando e ficou em 12,5 volts.

[jose_costa]

Rinaldo
o fabricante me mandou estes valores:


Veja esta comparação entre a geração dos estatores:
CB : 15vac até 90vac
Kasinski(todas): 27vac até 150vac

Costa, fui medir a tensão do estator da minha, encontrei os seguintes valores:

a 1.360rpm - 10,2 a 12,1 volts AC
a 5000 rpm - 79 a 81 volts AC
No corte de giro - 120 a 126 volts AC

A medição foi com o estator desligado do RR e no corte de giro deu choque!
O estator não é para qualquer retificador...

Rinaldo, Vladimir e Pessoal, boa noite!

Rinaldo o regulador novo é da regulatron. e eles colocaram um link que não é deles, onde mostra um valor de tensão 27VAC em uma GT650: http://www.youtube.com/watch?v=U0Ps9YtboXE
mas a informação se limita a dizer que não passa de 15VDC, mas em nenhum momento faz menção à valores de amperagem em função de rotação ou potencia, de fato: informações ao consumidor são escassas ou não necessárias, já que fazemos a compra pela aplicação...não tem a opção de escolher a gosto, conforme a necessidade, por alterações/melhorias ou mudanças ou achismo mesmo.


Sabe que pela medida que fizeste,de tensão AC da marcha lenta, que inicia com 10,2VAC, a média de leitura que fiz não está tão longe: 19,5VAC. não achei esse valor em manual. mas afinal, deveria ser 27VAC como eles escreveram ou menos? o teu funciona com esse valor menor que o que eu encontrei...Se o valor que encontrei foi taxado como baixo, a tua leitura então... mas funciona com o regulador original...

Sabe que essa sopa de letras VAC e AC / DC tá me deixando confuso com os valores que já li e o que temos postado. sugiro uma tabela, até porque ficar anotando no telefone não tá dando certo. a visualização depois fica ruim... e um roteiro de teste, aquecendo a moto, bateria 100%, ou a tensão da bateria antes do teste, marcha lenta e leituras de voltagem AC no conector do estator, amperagem ac com o regulador plugado, amperagem dc lá no cabo junto À bateria... o que sugere?
outra coisa, como fizeste leitura de rpm?

Sds, a todos!

Costa

[Rinaldo Hirai]

Costa, realmente fica confuso para quem não esta acostumado com o funcionamento dessa coisa toda. Mas uso um contagiro, que eu liguei direto na ECU para ter mais precisão da leitura, a moto é uma paixão na rua e na garagem, que vira um laboratório de testes.
A tensão em marcha lenta parece pouca porem o estator gera tensão trifásica, e depois de retificado a mínima voltagem gira em torno de 32 volts DC, com controle de ciclo por SCRs, mas em resumo o RR que você adquiriu para a mirage, pelo que entendi não esta gerando a tensão necessária? qual a tensão que você mediu com esse RR novo?
As ligações estão todas corretas?

[Rinaldo Hirai]

O filme mostra de forma simples a medição e é assim mesmo que se faz.
Escrevendo é uma dificuldade... a ajuda áudio visual resume muito bem
tudo o que foi falado aqui.

[jose_costa]

Costa, realmente fica confuso para quem não esta acostumado com o funcionamento dessa coisa toda. Mas uso um contagiro, que eu liguei direto na ECU para ter mais precisão da leitura, a moto é uma paixão na rua e na garagem, que vira um laboratório de testes.
A tensão em marcha lenta parece pouca porem o estator gera tensão trifásica, e depois de retificado a mínima voltagem gira em torno de 32 volts DC, com controle de ciclo por SCRs, mas em resumo o RR que você adquiriu para a mirage, pelo que entendi não esta gerando a tensão necessária? qual a tensão que você mediu com esse RR novo?
As ligações estão todas corretas?

Rinaldo,

a tensão AC leio no plug do estator, ponteiras do multiteste dois a dois, e deu média de 19,5VAC

a amperagem Ac usei um alicate amperimetro em cada um dos fios amarelos do regulador, conectado ao plug do estator e assim que liguei a moto o RR novo marcou zero de amperagem AC e na bateria 12,05VDC.... mas acelerando um pouco marcava 14,5AC em média no alicate amperimeto nos cabos amarelos (só não lembro do valor de tensão na bateria nesse instante...)

só que o RR da CB, para a mesma marcha lenta, depois que o conectei retirando o novo, marcou 9,5AC e 13,3 VDC na bateria (e a bateria com certeza já tava mais baixa...)

acredito que tenha feito as medidas de forma correta, não é minha formação profissional.
a proxima medida que poderei fazer é amperagem DC, comprei um alicate amperimetro, fará parte do espólio se a moto for embora...!

é isso aí? e somando esse 19,5VAC trifásico, retificado, tal e qual vai ter mais que os 32VDC (acho que não conseguirei medir isso...), e seria suficiente para trabalhar com o retificador original?
e a medida dos 27VDC do filme? tá melhor ainda? ou basta a leitura que fizeste dos 10 a 12 VDC?
Tô perdido.
há aqui na moto um problema, ou o retificador ou valor da lenta...parece que falta pouqinho para habilitar a geração de tensão no RR novo. me falta um contagiro. dá para alterar a lenta mexendo somente no TPS?
como montaste, pode dizer que tipo e como ligá-lo?

Obrigado de novo pela tua atenção!
Obrigado ao pessoal todo!

Costa

[Rinaldo Hirai]

Costa, realmente fica confuso para quem não esta acostumado com o funcionamento dessa coisa toda. Mas uso um contagiro, que eu liguei direto na ECU para ter mais precisão da leitura, a moto é uma paixão na rua e na garagem, que vira um laboratório de testes.
A tensão em marcha lenta parece pouca porem o estator gera tensão trifásica, e depois de retificado a mínima voltagem gira em torno de 32 volts DC, com controle de ciclo por SCRs, mas em resumo o RR que você adquiriu para a mirage, pelo que entendi não esta gerando a tensão necessária? qual a tensão que você mediu com esse RR novo?
As ligações estão todas corretas?

Rinaldo,

a tensão AC leio no plug do estator, ponteiras do multiteste dois a dois, e deu média de 19,5VAC

a amperagem Ac usei um alicate amperimetro em cada um dos fios amarelos do regulador, conectado ao plug do estator e assim que liguei a moto o RR novo marcou zero de amperagem AC e na bateria 12,05VDC.... mas acelerando um pouco marcava 14,5AC em média no alicate amperimeto nos cabos amarelos (só não lembro do valor de tensão na bateria nesse instante...)

só que o RR da CB, para a mesma marcha lenta, depois que o conectei retirando o novo, marcou 9,5AC e 13,3 VDC na bateria (e a bateria com certeza já tava mais baixa...)

acredito que tenha feito as medidas de forma correta, não é minha formação profissional.
a proxima medida que poderei fazer é amperagem DC, comprei um alicate amperimetro, fará parte do espólio se a moto for embora...!

é isso aí? e somando esse 19,5VAC trifásico, retificado, tal e qual vai ter mais que os 32VDC (acho que não conseguirei medir isso...), e seria suficiente para trabalhar com o retificador original?
e a medida dos 27VDC do filme? tá melhor ainda? ou basta a leitura que fizeste dos 10 a 12 VDC?
Tô perdido.
há aqui na moto um problema, ou o retificador ou valor da lenta...parece que falta pouqinho para habilitar a geração de tensão no RR novo. me falta um contagiro. dá para alterar a lenta mexendo somente no TPS?
como montaste, pode dizer que tipo e como ligá-lo?

Obrigado de novo pela tua atenção!
Obrigado ao pessoal todo!

Costa

Costa, o principal, com o estator novo ligado normalmente, qual a tensão que você mediu na bateria em marcha lenta?

[jose_costa]

Costa, realmente fica confuso para quem não esta acostumado com o funcionamento dessa coisa toda. Mas uso um contagiro, que eu liguei direto na ECU para ter mais precisão da leitura, a moto é uma paixão na rua e na garagem, que vira um laboratório de testes.
A tensão em marcha lenta parece pouca porem o estator gera tensão trifásica, e depois de retificado a mínima voltagem gira em torno de 32 volts DC, com controle de ciclo por SCRs, mas em resumo o RR que você adquiriu para a mirage, pelo que entendi não esta gerando a tensão necessária? qual a tensão que você mediu com esse RR novo?
As ligações estão todas corretas?

Rinaldo,

a tensão AC leio no plug do estator, ponteiras do multiteste dois a dois, e deu média de 19,5VAC

a amperagem Ac usei um alicate amperimetro em cada um dos fios amarelos do regulador, conectado ao plug do estator e assim que liguei a moto o RR novo marcou zero de amperagem AC e na bateria 12,05VDC.... mas acelerando um pouco marcava 14,5AC em média no alicate amperimeto nos cabos amarelos (só não lembro do valor de tensão na bateria nesse instante...)

só que o RR da CB, para a mesma marcha lenta, depois que o conectei retirando o novo, marcou 9,5AC e 13,3 VDC na bateria (e a bateria com certeza já tava mais baixa...)

acredito que tenha feito as medidas de forma correta, não é minha formação profissional.
a proxima medida que poderei fazer é amperagem DC, comprei um alicate amperimetro, fará parte do espólio se a moto for embora...!

é isso aí? e somando esse 19,5VAC trifásico, retificado, tal e qual vai ter mais que os 32VDC (acho que não conseguirei medir isso...), e seria suficiente para trabalhar com o retificador original?
e a medida dos 27VDC do filme? tá melhor ainda? ou basta a leitura que fizeste dos 10 a 12 VDC?
Tô perdido.
há aqui na moto um problema, ou o retificador ou valor da lenta...parece que falta pouqinho para habilitar a geração de tensão no RR novo. me falta um contagiro. dá para alterar a lenta mexendo somente no TPS?
como montaste, pode dizer que tipo e como ligá-lo?

Obrigado de novo pela tua atenção!
Obrigado ao pessoal todo!

Costa

Costa, o principal, com o estator novo ligado normalmente, qual a tensão que você mediu na bateria em marcha lenta?

Rinaldo, acho que quis dizer regulador novo, a tensão lida foi 12,05VDC...menor queos 12,66VDC da leitura antes da partida.

[Rinaldo Hirai]

Costa, pela sua medição do RR novo, e as demais medições do estator, a única conclusão é que este estator que você adquiriu esta com defeito de fabricação, não funciona!
O restante da moto esta tudo ok. só o RR novo que simplesmente não funciona.
Desde o começo de sua "maratona", a moto estava ok, mas o RR da CB não funciona corretamente, e o segundo que você comprou é pior ainda ou tem defeito.
Peça a troca do RR que você comprou.
E não se preocupe que o estator, marcha lenta, estão todos ok.

Abçs

[jose_costa]

Rinaldo,
já tava procurando informação sobre valor de marcha lenta, alguns dizem que tem de ser 1500 rpm..
a sua esta em 1360..
sabe algo sobre isso?

ja se foram 217,00 reaus nesse rr, longa estoria
no sókasinski: R$336,50
no richard $60,00 + $25,00

tenho que achar um original para testar,

alguem tem um de "sobra" para teste?

Costa

[Rinaldo Hirai]

Rinaldo,
já tava procurando informação sobre valor de marcha lenta, alguns dizem que tem de ser 1500 rpm..
a sua esta em 1360..
sabe algo sobre isso?

ja se foram 217,00 reaus nesse rr, longa estoria
no sókasinski: R$336,50
no richard $60,00 + $25,00

tenho que achar um original para testar,

alguem tem um de "sobra" para teste?

Costa

A marcha lenta da minha, no dia em que foi ativada na concessionaria, tem estado +ou- com essa rpm, no manual de serviço fala que deve estar entre 1.300 e 1500 rpm. Você não tem o manual de serviço da Mirage? Costa, eu não canso de ler o manual de serviço da moto, pois mecânica é um dos meus hobby. A Sókasinki, importa as peças originais, e pelo preço que você cotou esta muito bom, pois o da Dakota esta em R$ 490,00, e não é igual ao original, ele é hibrido ( meio chaveado e com driver mosfet).
Você não tem nenhum conhecido aí no Rio que tem um RR para teste?

Mas você ainda não respondeu quantos volts esse RR da magnetron fornecu em marcha lenta com farol aceso, ou você não mediu?