Mirage 650: Opiniões de proprietários

Motos: Kasinski Mirage 250, Kasinski Mirage 650, Kasinski Cruiser, etc.

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Sasquatch
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Pedro Toledo escreveu:
Sasquatch escreveu:alguem mora proximo ou tem contato com a CC de Lavras-MG, tem anuncio da 650 zero e aceitam usada na troca, quem sabe rola, dependendo se financiar o resto no BV, heheheheh, juro baixo!
Sasquatch, eu sou de lavras, comprei a minha 650 lah. Era pra chegar hj mas atrasou....

De qq maneira, posso conversar com o João vitor. Mas vc teria disposição de vir aqui buscar?

Até.
foi exatamente o joao vitor que me respondeu o e-mail!...ele me perguntou se nao teria como ir la buscar mesmo! eu disse que iria na minha e voltaria na outra, mas eu vou analisar minha situação direito e posso utilizar a tua ajuda na hora de fazer a troca....no momento mesmo eu nao posso ainda fazer negocio porque to fazendo construção e ta brabo, rsrsrsr
mcremonesi
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Vladimir650 escreveu:Pedro,

No caso é mais uma equalização das borboletas do TBI. A M650 tem uma regulagem para isso e resolvi conferir. Vou inventar algo aqui e depois posto fotos. Acredito que dê para regular fazendo um equalizador caseiro igual o pessoal faz para equalizar carburadores.

Abç.
Vlademir, veja para te dar uma ideia...

viewtopic.php?t=6281
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Pedro Toledo
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Vladimir e Rinaldo,

Quanto à equalização, com ajuda do post do mcremonesi (acho q é isso), entendi o que é. Mas não ficou claro se tbm é feito assim nas EFI, ou se é só pelo sensor como descreveu o Rinaldo. Se eu não estiver abusando, podem explicar melhor?

Sasquatch,

Pra quando está prevendo trocar? pq negociar sem muita previsão é besteira.
Eu passei lá e o JV está viajando, mas conversei com o Vinicius, ele disse que pega sim, mas a negociação tem que ser com o João.
E a minha não chega!!! kkkk
Onde vc viu o anuncio deles?

Rinaldo,

Entendo seu argumento. Mas com base no seu material com as composições, você consegue isolar qual a diferença que justifica a existência dos dois produtos?

Minha curiosidade é apenas lógica, tem de ter um argumento.

Provavelmente haverá alguma diferença, por menor que seja, que é a justificativa do produto. E essa diferença pode ser significante ou não, mas para julgar só sabendo qual é a diferença e qual seu reflexo. Ou eu posso estar errado, e serem apenas dois nomes-fantasia do mesmo produto.

Eu duvido que haja alguma diferença no comportamento da moto ou algo assim, já que as especificações são as mesmas, mas meu medo é ter alguma a longo prazo.

Quanto à embreagem, entendo e concordo, não acho que haja um aditivo para aumentar o atrito, como você disse é um contrassenso. Mas talvez algum outro detalhe na composição seja capaz de aumentar a durabilidade. Além da viscosidade e capacidade de diminuir o atrito há outras características a serem avaliadas no óleo, certo? Que geram as classificações API SL, SM e etc, ou as outras JASO (que se não me engano é específica de moto).

Eu já tenho uma relação complicada tanto com a química quanto com a eletrônica e mecânica, sou Professor de Inglês e estudante de veterinária. E as únicas matérias que já tomei "PAU" foram químicas, tanto na escola qto na Federal.

Qto a mecânica o conhecimento que tenho é de mexer nas minhas motos, ando de moto a 9 anos, já tive uma DT180, 2 YBR, 1 Twister e 2 comets. Até a época das YBR eu era capaz de desmontar a moto parafuso por parafuso e montar de novo. Na twister ainda dava. As comets já ficou complicado. Imagina agora então!!!!!

Explico tudo isso para deixar claro que não tenho conhecimento específico na área e não estou discordando de você, apenas me aproveitando do seu conhecimento.
Afinal, no fim de semana a galera de motociclistas daqui vai se reunir e eu tenho que ter argumento pra defender essa história no centro de debate mais importante que existe, a mesa do bar! kkkk

Abraços, e desculpe se me estendi.
Pedro Toledo
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Só para constar, no ultimo post quando falei de dois produtos, eu estava falando entre o Motul 4100 e 5100, ambos 10w/40

um link com algumas informações no campo, que me ajudou muito a entender melhor:

http://www.motonline.com.br/minha-vida- ... ificantes/

Segundo a matéria, os óleos base são os mesmos mas os aditivos diferentes, agora para que servem os aditivos.......
Pedro Toledo
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Não sei se é besteira postar isso aqui, mas é um texto que acho que todos deveriam ler. É antigo, mas eu nunca tinha visto.

Para quem ainda não teve a oportunidade de ler a entrevista que a Monja Coen, líder da Comunidade Zen Budista do Brasil, concedeu à Claudia Baptista de Souza, aqui vão os melhores momentos:

“Quilometro por quilometro, instante por instante. A moto tem muito isso, você tem de estar inteiro, com atenção permanente. Você e a moto tem de se tornar um corpo só, e não uma dualidade. Se você pensar que é você e a moto, você cai. Tem de pensar que é uma coisa só. E prestar muita atenção porque você está em contato com o vento, sem proteção. Justamente por isso, seu estado de alerta tem de ser maior.

As pessoas estariam mais saudáveis se andassem de moto porque é necessário um controle – e isso faz muito bem para o corpo e para a mente. A moto exige muita consciência.

O que a moto tem de similar com a meditação é que você não pode ficar guiando a moto divagando, pensando em problemas e dificuldades. Tem de esvaziar a mente, e isso não significa ficar sem nada na mente, e sim estar com ela aberta para as inúmeras possibilidades.

Eu costumo dizer que a plena atenção, na meditação, é como uma lente grande-angular, que não tem foco único, mas está aberta a todas possibilidades. Ela não vai focar somente você, e sim todo o ambiente ao seu redor. E mesmo assim você estará em foco perfeito. Este é o foco que a moto exige: o foco do meu caminho, da direção e de tudo que há à volta.

A moto é como a vida. É ela que diz a você quando mudar a marcha, você não escolhe. Tem de ficar em sintonia com ela. E essa é a sintonia que a gente tem de ter com a vida. Quando é que eu não posso acelerar? Quando é que devo ir mais devagar? A moto é uma filosofia de vida. Se você não ouvir e sentir, cai. Existe uma frase no budismo que diz assim: “Vá reto por uma estrada cheia de curvas”. As pessoas pensam que você vai entrar na curva e se matar, mas não é nada disso. Seja macio na curva, seja a curva quando ela aparece. E isso a moto ensina, a ser flexível.”

Monja Coen foi uma das primeiras mulheres a guiar uma moto no Brasil e a única a comandar um templo budista. Independentemente de nossa religião, as palavras acima são de grande valia para todos nós.
Fonte: Texto publicado originalmente por Giovanni Guida Júnior em seu blog. Giovanni Guida Junior é advogado, proprietário de corretora de seguros, amante de Harley-Davidson e criador do blog harley-davidsongroup.blogspot.com
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Sasquatch
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Pedro Toledo escreveu:Vladimir e Rinaldo,

Quanto à equalização, com ajuda do post do mcremonesi (acho q é isso), entendi o que é. Mas não ficou claro se tbm é feito assim nas EFI, ou se é só pelo sensor como descreveu o Rinaldo. Se eu não estiver abusando, podem explicar melhor?

Sasquatch,

Pra quando está prevendo trocar? pq negociar sem muita previsão é besteira.
Eu passei lá e o JV está viajando, mas conversei com o Vinicius, ele disse que pega sim, mas a negociação tem que ser com o João.
E a minha não chega!!! kkkk
Onde vc viu o anuncio deles?

Rinaldo,

Entendo seu argumento. Mas com base no seu material com as composições, você consegue isolar qual a diferença que justifica a existência dos dois produtos?

Minha curiosidade é apenas lógica, tem de ter um argumento.

Provavelmente haverá alguma diferença, por menor que seja, que é a justificativa do produto. E essa diferença pode ser significante ou não, mas para julgar só sabendo qual é a diferença e qual seu reflexo. Ou eu posso estar errado, e serem apenas dois nomes-fantasia do mesmo produto.

Eu duvido que haja alguma diferença no comportamento da moto ou algo assim, já que as especificações são as mesmas, mas meu medo é ter alguma a longo prazo.

Quanto à embreagem, entendo e concordo, não acho que haja um aditivo para aumentar o atrito, como você disse é um contrassenso. Mas talvez algum outro detalhe na composição seja capaz de aumentar a durabilidade. Além da viscosidade e capacidade de diminuir o atrito há outras características a serem avaliadas no óleo, certo? Que geram as classificações API SL, SM e etc, ou as outras JASO (que se não me engano é específica de moto).

Eu já tenho uma relação complicada tanto com a química quanto com a eletrônica e mecânica, sou Professor de Inglês e estudante de veterinária. E as únicas matérias que já tomei "PAU" foram químicas, tanto na escola qto na Federal.

Qto a mecânica o conhecimento que tenho é de mexer nas minhas motos, ando de moto a 9 anos, já tive uma DT180, 2 YBR, 1 Twister e 2 comets. Até a época das YBR eu era capaz de desmontar a moto parafuso por parafuso e montar de novo. Na twister ainda dava. As comets já ficou complicado. Imagina agora então!!!!!

Explico tudo isso para deixar claro que não tenho conhecimento específico na área e não estou discordando de você, apenas me aproveitando do seu conhecimento.
Afinal, no fim de semana a galera de motociclistas daqui vai se reunir e eu tenho que ter argumento pra defender essa história no centro de debate mais importante que existe, a mesa do bar! kkkk

Abraços, e desculpe se me estendi.
pedro, eu vi o anuncio no www.moto.com.br, mas como vc mesmo ta dizendo que nem a sua chegou ainda, no salao é que nao vai ter ela pra vender, srsrsrsr, outra coisa, eu só poderia fazer dependendo muito do tipo de financiamento, BV de preferencia, bradesco nunca mais!.......mas creio que seja melhor esperar 2013 la pelas quebradas de abril, a coisa ta mais estabilizada, acho que ja recolocaram os estoques das Cc, vamos ver como fica........por enquanto to numa turbulencia financeira aqui fuderosa, nem tem como garantir nada e como vc mesmo disse, previsao a longo prazo nao vai pra frente........rsrsrsr, mas o relogio gira, ano que vem tem mais, vou curtindo os km que a minha ainda tem a me dar, creio que ate uns 15.000km ainda estarei nela........abraço!
Rinaldo Hirai
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Pedro, eu já tinha lido a reportagem sobre a Monja Coen ela sabe o que é bom!

Eu estava escrevendo, e fui fechar uma "janela" e puf, perdi todo o texto escrito, mas a questão óleo é muito polemica, e nunca elucidada pelos fabricantes, pois a formulação é segredo industrial, e o marketing é feroz, mas a começar pela certificação JASO :

"JASO – Japanese Automobile Standards Organization
Define especificação para a classificação de lubrificantes para motores a dois tempos (FA, FB e FC, em ordem crescente de desempenho)."
Os fabricantes de óleo de moto falam tanto desta certificação em óleo de motos, mas como o texto colado acima bem diz é para classificar óleos para motores 2 tempos, motor já meio condenado por ser altamente poluente, são poucas motos antigas que ainda são motores dois tempos!
Para motores 4 tempos que é o nosso caso, de nada vale essa classificação JASO.
Bom lendo um fórum americano, não me lembro o nome, mas encontrei pesquisando sobre o óleo Castrol Magnatec em 2010, deparei com um post onde um sr dizia que só usava óleo Castrol Magnatec 10W40 na sua Honda Gold Wing, e a moto já estava com 125.000km rodados, e o motor estava firme e forte, e muitos outros textos que li na internet pelo mundo afora onde usavam óleo de carro na moto, em óleo para moto que é pior que muito óleo de carro, bem no momento que eu trocar esse óleo que estou usando, eu vou poder postar as minhas impressões.
Quanto a aditivos, tenho certeza que nenhum deles vai diminuir o poder lubrificante para segurar mais a embreagem, seria o maior absurdo!
O cambio quando fica duro nas trocas de marcha, difícil de achar o neutro, isso é resultado de óleo muito viscoso e grosso, ou por baixo poder lubrificante, o que acontece, quando se aciona a embreagem para trocar de marcha, os discos de embreagem tem que se separarem uns dos outros e deixar o eixo piloto do cambio desacoplado do motor, se os discos não "descolarem", o eixo piloto do cambio fica tracionando as engrenagens e os garfos são conseguem move-las para a troca de marcha, quando a embreagem esta banhada por óleo lubrificante com a viscosidade adequada e poder lubrificante, o cambio fica uma "manteiga" porque a embreagem desacopla e engrenagens são movidas facilmente pelos garfos.

Já discuti tanto sobre esse assunto, e não tem fim, mas quem sou eu para falar sobre óleos, quando as multinacionais querem vender o peixe deles?

Desculpem o texto cansativo,

abçs
Rinaldo Hirai
Pedro Toledo
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Rinaldo,

Tudo certo, o fato estranho da esposa trabalhando e eu de folga gerou um caso interessante.

Passei o dia todo lendo, especialmente neste tópico.

Achei muitos relatos como os seus, do uso de óleos de carro em motos.

Realmente estou tendendo a acreditar que sejam apenas nomes-fantasia para um mesmo produto ou no mínimo quase iguais. Minha insistencia no assunto é apenas curiosidade. desculpe se me excedi.

Entendo que os aditivos sejam segredo industrial.

Ainda acho que haja diferença, mas na falta de descrição da mesma, deve ser insignificante.

Estou tendendo a adotar a prática, dedicarei muita considereação ao assunto.

Só uma última pergunta, são dois oleos que você testou: Motul 5000 ou 4100? Qual seria a sua recomendação/preferência pessoal?

Ninguem mais da pitaco no assunto?

Obrigado pela atençao.
Pedro Toledo
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Sasquatch,

É trocar de moto tem que estar com as finanças ok, mas na minha opinião, trocar ela com 8k é besteira de qq jeito. Melhor rodar mais.

Precisando pode contar comigo aqui, e se vier pode contar com lugar pra ficar, aqui em casa sempre cabe mais um.

Até
Rinaldo Hirai
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Bom dia!

Amigos, devido ao uso do mesmo tópico para vários assuntos a gente acaba intercalando respostas, peço desculpas aos demais que estão tratando de outros assuntos, mas só tem essa forma, a não ser que fossem criados tópicos específicos para cada assunto.

Mas Pedro dentre tantos óleos que já testei por enquanto eu gostei e posso sugerir é o Motul 5100 10W40, porque o 4100 10W40, eu ainda estou no inicio, preciso de muitos kms ainda com ele para ver se os resultados são consistentes, e na hora da troca quero ver como ele vai sair do cárter, verificar o nível de resíduo, viscosidade, enfim avaliar depois do uso, pois o óleo usado diz muito sobre o óleo.
Mas qualquer óleo de carro eu não uso, tudo depende da especificação em principio e depois sim eu testo na moto.
Quando falei em segredos industriais, na verdade o que conta hoje em dia é o custo x qualidade, segredos estão difíceis de serem guardados, com os modernos equipamentos de análise tudo se desvenda nas fórmulas.
Mas o motor diesel é hoje o campeão em formação de fuligem e borra no cárter bem como sofrem mais em função da alta taxa de compressão nesses motores, devido a isso a especificação e formulação do óleo para motores a diesel são mais cuidadosas, e o Motul 4100 é para motores turbo diesel e gasolina, o que me levou a crer em mais qualidade, pois os jipeiros, muitos deles usam óleo para motores diesel em jipes a gasolina, como disse a especificação desses óleos é para "trabalho pesado".

Esse assunto em mesa de bar, como você falou, é de acabar com o estoque do bar rsrs!
Ah! eu estou de folga, parei a empresa dia 21 e só volto dia 07, como nunca na vida tirei férias, quando tem essas datas a gente aproveita, mas mesmo a empresa estando parada as duplicatas não dão folga, rsrs.

Ah! o Motul 5000 10W40 eu usei e também funciona muito bem, adotei o 5100 10W40 por ter a classificação API mais atual, e porque eu usei muito ele na Drag Star que eu tive antes da Mirage, e é comprovadamente um excelente óleo.

Abraços
Rinaldo Hirai
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